第 2 集 · B1 · 7 分钟
喜剧访谈 · 第2集 · Бачило 谈喜剧创作（续）
喜剧编剧 Бачило 等圈内人对谈，讲段子怎么写、舞台怎么演。 开头：但按照杂志的要求，它
中俄字幕
но, естественно, по условиям журнала она
但按照杂志的要求，它
не могла быть напечатана в полном своём
无法全文刊登。
виде. Она составляет что- то там семь с
目前大约有七页半，
половиной листов сейчас,
而杂志只能刊登五页，
а они могли напечатать только пять, так
因此，我们不得不大幅压缩，
что, в общем, нам пришлось как- то очень
以某种方式将其压缩成一个版本，
сжато сделать такой вариант
使其更具表现力。
экспрессивный более.
是的。另一方面，后来当这篇小说被收入《2008年科幻小说集》时，
Вот. С другой стороны, потом, когда брали
……
эту повесть в сборник« Фантастика 2008»,
……
русская фантастика, издательство Эксмо,
俄罗斯科幻小说，埃克斯莫出版社，
да, её тоже нельзя было целиком поместить,
是的，它也无法全文刊登，
потому что получилось бы семь с половиной
因为这篇中篇小说会占满七页半，
листов этой повести, а остальное там
而其余部分的空间则太小，
слишком мало места для людей остальных.
留给其他作者的空间就太少了。
Поэтому она тоже пошла в сокращённом
因此它也只能以删节版形式刊登。
варианте. И теперь печатать её
现在以这种篇幅单独出版已无意义。
отдельно в таком объёме смысла нет.
要作为单行本出版，它的篇幅必须更大一些，
Чтобы напечатать её отдельной книгой, она
要作为单行本出版，它的篇幅必须更大一些，
должна быть всё- таки больше и
确实需要更长一些。
представлять собой роман.
成为一部小说。
Поэтому вот сейчас перед нами стоит задача
因此，我们当前面临的任务是
медленно. решаемая нами.
缓慢地、由我们来解决。
Мы превращаем эту повесть в роман.
我们将这部中篇小说改编成一部长篇小说。
Ну вот читатель
那么，读者
спросил нас об этой самой фуг версии, а
问了我们关于这个“复调版本”的问题，而
насколько я знаю, там существует еще
据我所知，那里还存在
какое- то продолжение этой идеи, то есть в
这一创意的某种延续，也就是说，在
этом же мире какие- то приключения или
同一个世界中，会有一些冒险故事，还是
нет? Это будет просто расширение текста до
不会？这仅仅会是文本的扩展吗？
размера романа?
小说的篇幅？
Не просто расширение, да, не за счет
不只是简单扩充，对吧？并非通过……
внутренних монологов героев, естественно.
人物的内心独白，当然不是。
Да, будут новые приключения, будет некое
是的，将有新的冒险，会有某种……
продолжение, будет, наверное, другое
延续，或许还会有另一种……
завершение, потому что
结局，因为……
чтобы сделать.
需要完成这件事。
И больше гуманизма.
并增添更多人文关怀。
И еще больше гуманизма.
还要增添更多人文关怀。
Чтобы на следующий год еще одну
明年再推出另一部。
премиальную премию.
高级奖金。
Зачем отказываться от.
为什么要放弃呢？
традиции которая хорошо началась
一项良好开端的传统
что касается гуманизма конечно
至于人道主义，当然
действительно читателю виднее но одна из
读者确实更清楚，但其中一部
книжек которая наверное наиболее известна
你的作品中，可能最广为人知的书
любителям фантастики из твоего творчества
在科幻爱好者中
это такой составной что ли роман тяжело
这是一部结构复杂的长篇小说，很难
его назвать каким- то более интересным
用更有趣的词来命名它
словом, Академон городок.
即《阿卡德蒙小镇》。
И, в общем, очень тяжело сказать, что в
而且，总体而言，很难说其中含有
нём есть гуманизм, в нём скорее
人道主义，其中反而更多是反人道主义，
больше антигуманизма, он такой довольно
相当阴暗。这种……究竟是从何而来的？
мрачный. Откуда родилась вообще вот эта
想法，究竟从何而来的？
идея такого вот. . .
这样的想法……
Ну, это явно из Новосибирска, да, такой
嗯，这明显来自新西伯利亚，是的，就是这种
научный городок, Академон городок.
科学城，阿卡杰莫诺夫城。
Да, местом действия является некий
是的，故事发生地是某个地方。
Академгородок, видимо, да, где
学术城，大概吧，就在那里
происходит то, что могло происходить,
发生着本可能发生的事情
собственно говоря, в любом городе и в
事实上，无论在任何城市，还是在
любом городке.
任何小镇。
А откуда мрачная, мистическая и
那么，这本书阴郁、神秘，
такая, как бы это сказать, не
怎么说呢，不太乐观的基调
оптимистическая направленность этой книги?
来自何处？
С гуманизмом там тоже всё плохо.
人文主义在那里也处境堪忧。
Да, дело в том, что тут скорее ирония.
是的，这实际上更多是一种反讽。
Это некая ирония над самонадеянностью
这是对人类自以为是的一种反讽，
человека, потому что вот
因为当今时代，人类常常陷入……
в наше время человек часто попадает.
陷入困境。
в такие условия жизни, что очень многого
如此的生活条件，以至于很多事情
вокруг себя может не замечать, имеет право
可能注意不到周围发生的事，有权
не обращать внимание на
忽视
войны, которые идут далеко от него, на
远离自己的战争，以及
всевозможные стихийные и другие бедствия,
各种自然灾害和其他灾难，
и некоторые от этого успокаиваются,
一些人因此感到安心，
становятся, считают, что, в общем,
甚至认为，总的来说，
ничего с ними никогда не случится.
永远不会有什么事发生在自己身上。
И вот это иногда немножко даже раздражает,
有时这甚至会让人略微恼火，
и хочется показать человеку, что в любой
并想向人们表明：在任何时候
момент ты можешь попасть в ситуацию,
那一刻，你可能会陷入一种境地，
которая все, что вот ты нажил за это
你在此期间所积累的一切，
время, все, чем ты себя считал, вдруг в
所有你自认为拥有的东西，会在一瞬间，
один момент уничтожит, и ты окажешься, в
全部化为乌有，而你将发现自己，
общем, перед пустым как корытом и должен
总之，面对一个空空如也的躯壳，
будешь понять, из чего, собственно, ты
不得不弄清楚，你本质上究竟由什么构成；
состоишь, если отобрать у тебя твою
如果把你那辆车、房子、薪水，
машину, квартиру, зарплату
以及诸如此类的一切全都拿走，
и, в общем, все такое.
那么你到底还剩下什么。
Именно вот об этом рассказывают все вот
这正是所有这些故事所讲述的内容。
эти новеллы, как мне кажется.
这些小说，依我看来。
Почему я не написал о
为什么我没有写关于……
войне, например, о голоде, о каком- нибудь
战争，比如饥荒，或某种……
стихийном бедствии?
自然灾害？
Потому что, собственно говоря, не так
因为，事实上，真正重要的并非……
важно, что является причиной того, что
导致人类丧失所有文明福祉的……
человек перестает пользоваться всеми
人类丧失所有文明福祉的……
благами цивилизации.
文明福祉。
А почему бы, подумал я, это не была некая
那么，我心想，为什么这不能是某种……
необъяснимая причина, может быть,
无法解释的原因，或许……
даже и мистическая.
甚至带有神秘色彩。
Есть там некая формула мистическая
那里存在某种神秘公式，
о том, что между человечеством и
描述人类与
потусторонней силой происходит, собственно
超自然力量之间，实际上
говоря, борьба.
就是一场斗争。
Если никто из людей не будет верить в
如果人类中无人相信
потустороннюю силу, то окажется, что ее
超自然力量，那么它就真的
действительно не существует.
不存在。
Поэтому её задачей является доказать, что
因此，它的任务就是证明其存在，从而
оно существует, и таким образом как бы
以此方式
перетащить одеяло на себя и в конце концов
把被子拉到自己身上，最终
победить. По старому афоризму как раз
获胜。按照一句古老的格言，恰恰
наоборот, да, что
相反，是的，也就是说
главной победой дьявола является то, что
魔鬼最大的胜利在于
он убедил людей, что он не существует.
他让人类相信他并不存在。
А ты, значит, решил смотреть проблему с
那么，你决定从另一个角度看待这个问题。
другой стороны.
另一个角度。
Да, да, там даже чуть шире взято.
是的，是的，那里甚至考虑得更宽泛一些。
То есть есть теория, по которой Вселенная
也就是说，有一种理论认为，宇宙
заранее не знает, какой она структуры,
事先并不知道自己具有何种结构。
каких свойств и какая там физика, химия и
哪些性质，以及其中涉及的物理、化学等
всё остальное.
以及其他一切。
Но она подстраивается под теории, которые
但它会适应人类提出的理论。
выдвигает человечество.
但它会适应人类提出的理论。
Как только мы понимаем, как выглядят
一旦我们弄清邻近星系的模样，邻近星系
соседние галактики, соседние галактики
一旦我们弄清邻近星系的模样，邻近星系
становятся такими.
就会变成这样。
Начинают выглядеть именно так.
就开始呈现出这种样子。
Выглядите именно так.
你们看起来也正是这样。
Как только мы проникаем вглубь атома, атом
一旦我们深入原子内部，原子
понимает теперь уже, как выглядит атом и
现在已经明白原子的样貌了，
какая его глубь.
以及它的深层结构。
Да, догадался.
是的，他猜到了。
Одной из самых мрачной, наверное,
或许，这是这本书里最阴暗、
безысходных новелл в этой книжке является
最绝望的短篇小说之一，
рассказ« Дом на холме».
《山上的房子》。
Недавно мы озвучили, не люблю это слово,
最近我们为它配了音——我不喜欢这个词，
начитали его в
在有声读物中朗读了它，
аудиопостановках модели для сборки, и в
用于模型组装，而且
общем текст вызвал достаточно широкий
总体而言，文本引发了相当广泛的反响。
ажиотаж среди любителей программ,
程序爱好者中的狂热浪潮，
насколько я знаю, тебе даже приходили
据我所知，你甚至收到了，
отзывы. Да, и вам большое спасибо за это,
读者的反馈。是的，非常感谢大家，
потому что действительно очень такое живое
因为这确实是一种非常鲜活的，
обсуждение. Тут вопрос тоже от нашего
讨论。这个问题也来自我们的一位，
читателя был задан на форуме.
读者，在论坛上提出的。
Насколько вот идеология этого рассказа«
这篇小说《山上的房子》的意识形态，
Дом на холме», насколько тебе она близка,
《山上的房子》的意识形态，与你本人有多贴近，
то есть ты сам вот представлял там, был ли
也就是说，你自己是否曾设想过，是否经历过，
вот в похожей ситуации безысходности и
这种绝望的类似处境？
абсолютной безнадёги, или это ты
彻底的绝望，还是你？
продолжение той же идеи, да, что человек
延续同一理念，是的，即人
оказался в ситуации, когда он ничего не
陷入了一种一无所有的境地
значит, все его заслуги ничего не значат,
也就是说，他所有的功绩都毫无意义
то есть абсолютно полное разрушение мира.
即整个世界的彻底崩塌
трудно сказать сейчас нужно вспомнить
现在很难说，需要回想一下
случаи когда я сам попал в такую ситуацию
我本人曾陷入这种境地的那些事例
наверное в именно такую ситуацию не
大概从未真正陷入过这种境地
попадал но
但……
来源：Живое ТВ · CC BY 3.0