第 5 集 · B1 · 7 分钟
工作实录 · 第5集 · 列别杰夫谈设计和生意
明斯克游戏公司、白俄罗斯工厂、俄罗斯糖果厂和设计生意，听人讲自己的工作。 开头：我搞砸了这场演出，我这人太差劲，你都受不了了
中俄字幕
шоу испорчу я плохой к людю доходил ты
我搞砸了这场演出，我这人太差劲，你都受不了了
платил ему за это или он тебя позвал давай
你为此付钱给他，还是他主动邀请你？来吧
вернемся к разговору когда у тебя будет
等你有时间了，我们再继续聊
что то кроме подозрений люди не поймут что
除了怀疑之外，你还有什么？人们不会明白
ли я не знаю прости что я такой скучный а
是不是？我不知道，抱歉我这么无趣
зачем ты пошел вообще работать вконтакте
你当初为什么要去VKontakte工作？
это смешно это в принципе нет смысла даже
这很可笑，根本毫无意义
обсуждать сколько тебе платят
甚至不值得讨论你拿多少薪水
рынок труда там я не прошу тебя раздавать
这是劳动力市场，我并没要求你到处推荐别人
рекомендации направо и налево кто у нас
我们这儿都有谁？
касперский бою александров и я даже мама
卡斯佩尔斯基打波尤·亚历山德罗夫，连我妈妈都知道
моя знает тебя потому что
我妈妈知道你，因为……
это никуда не денется удивительно
这根本跑不掉，太神奇了
удивительно просто как он все сказал четко
太神奇了，他讲得如此清晰明了
потому что я делаю пиздато а не хуйню
因为我干的是牛事，不是瞎搞
всякую все андекс придумал ты
所有这些乱七八糟的东西都是你编出来的
Всем привет, друзья!
大家好，朋友们！
Сегодня у меня в гостях Артемий Лебедев,
今天我的嘉宾是阿特米·列别杰夫，
блогер, путешественник и, самое главное,
一位博主、旅行家，最重要的是，
самый известный дизайнер в России, который
俄罗斯最著名的设计大师
знает практически каждый человек.
几乎每个人都知道。
Я рад приветствовать тебя у меня на
很高兴在节目中欢迎你，
подкасте. Смотри, у меня сегодня будет к
播客。你看，今天我准备了三个话题，
тебе три темы.
和你聊一聊。
Первая тема– это поговорим про бизнес,
第一个话题是聊聊商业，
вторая– про личный бренд и про инвестиции.
第二个是关于个人品牌和投资。
Мне интересно, как ты инвестируешь, какое
我很感兴趣，你是如何投资的，你的思维模式是怎样的，
у тебя мышление и к чему идет весь твой
以及你的个人品牌整体发展方向是什么。
личный бренд.
你的个人品牌整体发展方向是什么。
Давай, наверное, начнем с того, что
那么，我们不妨先从……开始吧。
первое, что меня интересует, как вообще
我首先想知道的是，究竟
можно развивать 30 лет один и тот же
如何能将同一种生意经营30年。
бизнес. Сегодня все просто, вот там, я ж
如今一切都很简单，比如那边，我说过，
говорю, там три недели, четыре недели
最多三四周就做自己的生意了。
максимум свой бизнес, а у тебя 30 лет
而你却做了30年。
такой опыт. Как ты выдерживаешь такой
你是如何保持这种节奏的？
темп? Привет.
你好！
Привет. 30 лет на самом деле это не так
你好！实际上30年并不算长，
много, можно и больше делать.
还能做得更多。
Самое главное.
最重要的是。
я никогда не думал во первых категориями
我从未首先以类别来思考。
сколько времени это должно занимать и типа
这得花多长时间，大概……
там неделю или год или еще что то
是一周、一年，还是别的什么？
никогда не ставил себе никаких там.
我从来都没给自己设定过任何目标。
вверх, что я должен к такому- то году, к
比如，到某一年之前，
такому- то сроку сделать то- то то- то, и
在某个截止日期前完成这个、那个。
вообще в принципе не отвлекался на то, как
我根本不会分心去想
это выглядит снаружи.
它在外人看来是什么样子。
Я просто шел своим путем.
我只是走自己的路。
Мне это очень сильно помогает.
这对我帮助非常大。
Ты делаешь то, что ты делаешь, у тебя
你做着你正在做的事情，你
есть, конечно, какие- то простые понятные
当然有一些简单明了的
вехи, типа ты должен в конце месяца своим
里程碑，比如月底要给同事发工资，
коллегам, если бизнес не только из тебя
如果公司不只靠你一个人运营的话；
состоит, заплатить зарплату, и ты должен,
相应地，你得把这笔钱赚回来。
соответственно, ее заработать.
就是这样。
Вот так вот.
接下来，一个很大的误解是：我30年来一直在做同一件事。
А дальше сам большое заблуждение, что 30
事实上，30年来我每天都在做不同的事。
лет я занимаюсь одним и тем же.
Я 30 лет занимаюсь каждый день разным.
И за это время то, чем занимается
而在这段时间里，公司所从事的
компания, слово дизайн никогда не
‘设计’一词从未
менялось, оно всегда оставалось в
改变过，它始终
применении ко мне.
用于指代我。
Но на самом деле раз в пять лет компания
但实际上，公司每五年
полностью занимается чем- то абсолютно
都会彻底转向一个完全
новым, чем раньше не занималась.
崭新的领域，此前从未涉足过。
И если посмотреть на то, что мы делали 30
如果回顾我们30年前所做的事
лет назад, это сейчас уже смешно
，如今看来已经很可笑了，
смотрится, это какие- то вещи древние из
那些都是些古老的东西。
музея. У нас очень хорошее портфолио,
博物馆。我们拥有非常出色的项目集，
очень хорошо задокументированное, видно
记录得非常详尽，
все, что мы сделали, можно прийти к нам на
我们所做的一切都一目了然，您可以访问我们的
сайт. посмотреть весь таймлайн.
网站，查看完整的时间线。
Можно отмотать на любой год, тыкнуть в
您可以回溯到任意年份，点击
любую работу, посмотреть полностью
任意一个项目，查看完整的
подробное описание, все люди, которые
详细说明、所有参与人员、全部片尾字幕、
принимали участие, все титры, сколько дней
耗时多少天、整个制作流程等。
это занимало, процессы.
以前我们还会发布一些内容，当时还能看到更多细节，
Раньше мы публиковали, где было еще видно,
以前我们还会发布一些内容，当时还能看到更多细节，
как мы пришли к этому результату.
我们是如何得出这一结果的。
Это все видно за много много лет, и видно,
这一点多年来一直非常明显，而且显而易见，
как менялся состав работ, видно, как
作品构成如何变化，也明显看到
менялось вообще все.
一切都在发生变化。
Когда- то мы делали сайты, мы были
曾经，我们制作网站，我们是一家
компания, которая была известна как
以网页设计闻名的公司，而且
компания, занимающаяся веб- дизайном, и
更进一步地说，公司最初就是
даже больше того, в начале компания
一家网页设计公司，甚至
называлась веб- дизайн.
公司最初就叫‘网页设计’。
Рано довольно стало понятно уже через пару
很早，仅过了几年，我们就清楚地意识到，
лет, что в общем это очень узкое название,
年，总的来说，这是一个非常狭窄的名称，
надо расширяться, потому что мы не только
需要拓展业务，因为我们不仅仅
веб- дизайном занимаемся.
从事网页设计。
Поэтому быстренько я придумал ребрендинг,
因此我迅速策划了一次品牌重塑，
сказал, что компания меняет название на
宣布公司将更名为
имя, и с тех пор уже вот эта вот стратегия
一个新名字，自此这一战略便一直沿用至今。
так и была. А так все время мы занимаемся
而实际上，我们一直在开展各种各样的业务，因为世界
разным, потому что мир, оказалось, нам
恰好让我们有幸诞生于这样一个剧烈变革的时代，
повезло родиться в такое время суровых
在这个时代，一切都在不断变化，
изменений, где все время что- то новое, ты
你总要面对新事物。
не можешь просто вот сесть, научиться
你不能就这样坐下来，学点什么，然后顺顺利利地干完一辈子。
чему- то и просто вот классно до конца
学点什么，然后顺顺利利地干完一辈子。
жизни доделать свою понятную работу.
把你自己清楚明白的工作干完。
Как, например, наверное, не знаю, в XIX
比如，大概在19世纪，
веке. было очень классно работать
当木匠非常酷，
плотником, потому что в твоей жизни ничего
因为你的生活里没什么变化，也没有新技术出现。
не менялось и новых технологий не было.
因为你的生活里没什么变化，也没有新技术出现。
Все было изобретено еще в древнем Риме, и
所有东西早在古罗马时期就已发明出来了，
ты фигачил там, твой прадедушка, дедушка,
你在那里干活，你的曾祖父、祖父、父亲都教你这门手艺，
отец тебя учили ремеслу, ты все это делал,
而你一直就这么干着。
все было супер предсказуемо и понятно.
一切都很超级可预测且清晰明了。
А сейчас мы живем во время, когда ничего
而如今，我们生活在一个一切都无法理解的时代，
не понятно, только ты что- то выучил, и
你刚学会点什么，
оно уже никому не нужно, потому что поезд
它就立刻变得毫无用处了，因为时代列车
дальше уехал.
已经驶向远方。
Вот поэтому приходится жить в такой
正因如此，我们不得不生活在这样一个
турбулентной изменяющейся среде.
动荡多变的环境中。
Оказалось, что мы к этому годны.
结果发现，我们完全能够适应这种环境。
У меня многим моим коллегам, которые со
我有很多与我共事的同事，
мной работают, уже мы
我们已经……
с ними вместе 25-26 лет.
和他们一起共25-26年。
И это я считаю, что это
我认为，这一点
очень хороший показатель того, что мы
充分说明了我们
нашли друг друга и правильно научились
找到了彼此，并且学会了正确地
друг с другом взаимодействовать.
相互协作。
Потому что очень сложно кого- то вытерпеть
因为要连续25年容忍某个人，
25 лет подряд.
实在很难。
Это можно сгибаться насмерть.
这简直能把人逼到死。
Люди даже в семье больше семи лет с трудом
就连家人之间，也很难维持超过七年，
вытягивают, а тут на работе кого- то
而工作中却要和某个人共事……
видеть 25 лет каждый день.
每天看到25年。
Так что вот главный секрет, наверное, где-
所以，这大概就是主要的秘密，即——
то там в умении находить общий язык с
在于善于与共事的人沟通。
людьми, с которыми ты работаешь.
与你一起工作的人。
а дальше всё остальное, в общем, мы друг
之后，其他一切基本上就顺其自然了，我们彼此
друга понимаем, и
彼此理解，
оно так и идёт.
事情就这样持续下去。
Друзья, всего 30 секунд на рекламный
朋友们，广告视频仅需30秒。
ролик. В последние три года нашей компании
在我们公司过去三年里，
удалось научиться инвестировать в проекты
成功学会了投资于项目。
быстрее массового рынка, и за прошлый год
比大众市场更快，且在过去一年中
этот навык помог принести нашей компании
这一技能为我们的公司带来了
порядка 500 миллионов рублей
约5亿卢布
дополнительной прибыли.
的额外利润。
Недавно я написал книгу с одноимённым
最近，我出版了一本同名书籍，
названием, куда выгрузил весь свой опыт по
其中汇总了我全部关于早期阶段企业投资的经验。
инвестициям в бизнесы на ранних стадиях.
其中汇总了我全部关于早期阶段企业投资的经验。
Получилось порядка 50 страниц, которые
全书约50页，
читаются очень легко всего лишь за один
阅读起来非常轻松，仅需一小时即可读完，
час, и вы там получите много полезного.
您将从中收获许多实用内容。
Скачать эту книгу вы можете уже прямо
您现在就可以通过本视频描述中的链接下载这本书，
сейчас по ссылке в описании к этому видео,
您现在就可以通过本视频描述中的链接下载这本书，
а также после скачивания книги вы
下载完这本书后，您将自动进入一个私密的
автоматически попадаете в закрытый
下载完这本书后，您将自动进入一个私密的
телеграмм канал, где можно будет подробнее
可详细了解的Telegram频道
ознакомиться с самыми прибыльными
了解俄罗斯最具盈利性的
инвестиционными возможностями России.
投资机会。
До встречи, ребят, внутри закрытого
再见，朋友们，进入封闭式
телеграмм канала.
电报频道。
Получается, что вы ранее делали примерно
也就是说，您之前大致做过
то, что мы делаем сейчас, да, то есть мы
我们现在正在做的事情，是的，也就是说我们
занимаемся маркетингом, мы в том числе
从事市场营销，其中包括
делаем сайты, мы помогаем предпринимателям
制作网站，我们帮助企业家
привлекать клиентов, и вы этот путь
吸引客户，而你已经走过了这条路
прошли. Почему ты перестал делать сайты
那你当时为什么停止做网站了？
тогда? В чём причина?
原因是什么？
Я не перестал.
我没有停止。
делать они просто никому больше не нужны.
只是现在根本没人需要网站了。
Интернет умер.
互联网已死。
Что ты имеешь в виду под умер?
你说的‘已死’是什么意思？
Ну вот тот интернет, который был в 90- е
就是20世纪90年代的互联网
годы, когда у каждого человека был сайт,
那时每个人都有自己的网站，
когда люди шли на домашнюю страничку,
人们会访问个人主页，
когда был адрес у человека.
每个人都有一个网址。
Сейчас у людей максимум какое есть
如今，人们在互联网上最多只有一种存在形式，
представительство в интернете- это просто
一个简单的网络代表——比如社交平台上的一个链接，
ссылка в социальной сети, например, во
例如在VKontakte（俄版脸书）上，
ВКонтакте, и вот люди просто дают свое имя
人们只提供自己在社交平台上的用户名，
в социальной сети.
仅此而已。
То есть ты имеешь в виду, что можно просто
也就是说，你的意思是，人们只需
покупать сейчас любой товар, давая ссылку
立即购买任意商品，提供链接
во ВКонтакте, но то есть все равно же у
在VK（VKontakte）上，但人们依然有网站
людей есть сайт, например, я покупаю что-
比如，我通过网站买东西——
то через сайт, там не знаю, у меня жена
比如，我通过网站买东西，具体我不清楚，我妻子
постоянно заходит на Wildberries и целую
经常登录Wildberries，这造成了很大差异。
разницу создает.
这造成了很大差异。
Остались сайты типа Wildberries или типа
剩下的就是Wildberries这类网站，或者VK这类平台，
ВКонтакте, то есть такие мега
也就是这种超级
конгломераты.
联合体。
Вот раньше все- таки сайты были как
以前，网站确实更像是
средневековые замки.
中世纪城堡。
Ты вот построил себе замок с красивым
你建了一座拥有美丽景色的城堡，
видом, большие стены сделал, и там твое
筑起了高大的城墙，里面是你的庄园。
хозяйство. А сейчас как будто бы замки
而如今城堡似乎已不再流行，
больше не актуальны, потому что люди
因为人们已经搬进城市，
переехали в города и живут в стоэтажных
住在百层高的摩天大楼里。
небоскребах.
百层高的摩天大楼。
Примерно такая же разница.
两者的差异大致如此。
Поэтому тот интернет, который был когда-
因此，过去那种互联网，
то, эти сайты, которые мы делали когда-
以及我们过去制作的那些网站，
то. в девяностые годы этот рынок
这一点。在九十年代，这个市场
скукожился до
萎缩到了极点
невероятности, потому что сейчас сайты
因为如今只有大型企业才需要网站。
нужны только очень крупным компаниям.
因为如今只有大型企业才需要网站。
Понятно, что наши клиенты, там Газпром,
显然，我们的客户，比如俄罗斯天然气工业股份公司（Gazprom），
Альфа- банк, им нужны сайты.
阿尔法银行（Alfa-Bank）等，确实需要网站。
а людям уже нет ну я согласен на самом
而普通人则已不再需要——嗯，我确实同意你的观点。
деле с тобой вот мы основную часть
事实上，我们大部分推广工作
продвижения как раз ведем через социальные
正是通过社交媒体进行的，
сети потому что люди там больше
因为人们更多地活跃在这些平台上。
присутствуют да то есть там проще покупать
有，是的，也就是说在那里购买更简单
потому что мы там находимся каждый день
因为我们每天都在那里
это адекватно понятно я хочу что ты
这很合理，也很清楚，我想让你
раскрыл такую вещь
阐明这样一件事
来源：Максим Чирков · CC BY 3.0