第 6 集 · B1 · 7 分钟
工作实录 · 第6集 · 列别杰夫谈设计和生意（续）
明斯克游戏公司、白俄罗斯工厂、俄罗斯糖果厂和设计生意，听人讲自己的工作。 开头：也许当今世界就是如此构建的
中俄字幕
может быть это современный мир так устроен
也许当今世界就是如此构建的
типа люди ставят рилсы три секунды.
比如人们发三秒的短视频。
Нет, современный мир это самое не
不，所谓现代世界根本就不存在。
существует никакого современного мира, это
根本就不存在什么现代世界，这
формула для просто сговаривания зубов и за
一种用来咬紧牙关、
пудриванием мозгов.
麻痹大脑的套路。
Мир всегда одинаковый и люди всегда
世界始终如一，人类也始终如一。
одинаковые. Что в древнем Риме, что
无论在古罗马，还是
сейчас. Никакой разницы нет абсолютно.
在今天，都毫无区别。
Работают одни и те же вещи, работают одни
起作用的始终是同样的东西，起作用的始终是同样的东西。
и те же подходы.
以及相同的方法。
Мы можем какие то придумывать красивые
我们可以想出一些漂亮的
формулировки или считать что если мы
表述方式，或者认为只要我们
отправили смс то мы в современном мире
发送了短信，我们就身处现代世界，
потому что наше сообщение быстрее дошло до
因为我们的信息更快地送达了
адресата. Один хер, что почтовый голубь
收件人。归根结底，无论是信鸽
принес записку что и смс в телеграме.
送来了便条，还是Telegram里的短信。
Вообще неважно.
这根本无关紧要。
Люди такие же, потребности такие же,
人们还是一样的，需求也还是一样的，
коммуникация такая же, интенды такие же.
沟通方式也一样，意图也一样。
Ровно все то же самое.
完全一样。
Поэтому не нужно соблазняться на какие- то
所以，不必被某些
красивые слова.
华丽的辞藻所迷惑。
И вообще нужно, чем меньше вот таких
总之，脑子里这类
дурацких формул будет в голове, тем проще
愚蠢的公式，理解起来就越简单。
будет понимать, как жизнь устроена.
理解生活的运作方式。
Поэтому те люди, которые думают, что о
因此，那些认为
боже, мы в современном мире, если я за три
天啊，我们生活在现代社会，如果三周内
недели не стал миллионером, то я пойду
没成为百万富翁，我就换别的生意做的人，
другим бизнесом займусь, с таким пидорасом
跟这种混蛋打交道毫无意义。
нечего обсуждать вообще.
根本没什么可讨论的。
Наверное да, наверное ты прав на самом
也许吧，也许你确实是对的，
деле, потому что так и происходит в мире.
因为现实世界就是如此。
Хорошо, ладно, окей, это учтем.
好的，行，没问题，我们会记下的。
Ты занимаешься дизайном, да?
你从事设计工作，对吧？
Вот сейчас представляешь, да, вот мы
现在你想象一下，对，就是我们，
создали сервис,
创建了一个服务，
который работает на базе искусственного
该服务基于人工智能，
интеллекта, то есть примерно аналог
大致类似于ChatGPT。
ChatGPT. И соответственно огромное
因此，海量的
количество копирайтеров, например, сейчас
例如，目前文案撰稿人的数量
уже становится ненужно, и маркетологов
已逐渐变得不再需要，营销人员也是如此
некоторое количество тоже сейчас
目前也有部分营销人员
становится ненужно, технические
也正变得不再需要，技术类
специалисты, именно которые выполняют
专业人员，特指那些亲手执行工作的人
работу своими ручками.
用双手完成工作。
У тебя, соответственно, получается такая
因此，你就会面临这样一种情况：
штука, что люди создают дизайн своими
人们依靠自身力量、自身经验来创建设计。
силами, своим опытом.
人们依靠自身力量、自身经验来创建设计。
Как ты думаешь, вот твой бизнес не заменит
你觉得，你的业务会不会被取代？
ни россия? Ничей практически бизнес не
连俄罗斯都没有？实际上，这几乎不是任何国家的生意。
российский не заменит.
俄罗斯的（产品）也无法替代。
Почему? Потому что это просто инструмент,
为什么？因为这仅仅是一种工具，
который увеличивает объем работы, а
它只是增加了工作量，而
наоборот еще больше людей теперь нужно
反而需要雇佣更多的人，
трудоустроить.
来完成工作。
потому что нейросеть сама себя это не
因为神经网络不会自己生长，
трава, она сама не вырастет, ей
它不是草，不会自己长出来，
нужно заниматься.
需要有人来维护和管理。
И дальше она генерит такое количество
之后，它会生成海量的内容。
материала, что только живой человек может
只有活人才能处理的材料
его разгрести.
整理清楚。
Нейросеть не в состоянии понять, что
神经网络无法理解什么
годно, что не годно, она не понимает
是合适的，什么是不合适的，它无法理解
контекст, у нее нет мозга, она не умеет
语境，它没有大脑，不会
думать, и она не скажет тебе, что делать.
思考，也不会告诉你该做什么。
И тем более она не даст тебе никакого
更不用说，在人类明确表示
результата до того момента, когда человек
这个结果符合我的要求之前，
не скажет, что этот результат мне
它不会给你任何结果。
подходит. А это чисто человеческое умение,
而这完全是人类独有的能力。
и оно никогда никуда не денется.
而且它永远不会消失。
Нейросети не сделали работу меньше, они
神经网络并没有减少工作量，而是
сделали работу больше.
增加了工作量。
Ну все равно она же постоянно обучается,
但它始终在持续学习，
то есть вот, например, смотри, у нас
也就是说，比如你看，我们公司
логотип в компании Формал Траффика,
Formal Traffic的标志，
знаешь, как мы сделали его?
你知道我们是怎么设计出来的吗？
Просто зашли в сервис генерации логотипов,
只是登录到一个标志生成服务平台，
нажали кнопку сгенерировать логотип, и у
点击“生成标志”按钮，然后
нас появился логотип.
我们的标志就出现了。
Все. Мы не платили за него вообще ничего.
好了，我们根本没为它付过一分钱。
А сейчас стало еще, мне кажется, проще.
而现在，我觉得事情变得更简单了。
Ты просто голосовой надиктовываешь и
你只需用语音口述，
говоришь, слушай, сделай мне там сетку
然后说：‘嘿，帮我做个logo网格’，
логотипов, и бам, у тебя получается сеть
‘啪’一下，你的logo网格就生成了。
логотипов. Я тебе могу такой привести
我可以给你举一个非常简单的例子，
простой пример для того, чтобы понимать,
以便理解未来的发展方向、我们所处的位置，以及
куда мир идет, где мы находимся и как.
世界正朝着哪个方向发展，我们处于什么位置，以及
относиться про нейросети.
我们应如何看待神经网络。
Вся продукция нейросетей– это продукция
所有神经网络的产出，本质上都是产品。
для нищих. Вот она всегда будет
给穷人的。它永远都会
востребована, потому что кому- то нужно
有需求，因为总有人需要
просто даже бесплатную еду получить за две
仅花两枚硬币就能得到免费食物。
копейки. Не о чем просто батон хлеба,
说白了，就是一根面包棍，
грубо говоря.
粗略地说。
У людей потребности чуть более сложные,
人们的需求比一根面包棍要复杂一些，
чем батон хлеба.
比一根面包棍要复杂一些。
Потому что если ты питаешься только
因为如果你只靠
стаканом воды и куском хлеба, как
一杯水和一块面包充饥，就像罗蒙诺索夫
Ломоносов, когда учился, когда в Москву
求学时初到莫斯科那样，
пришел, то окей, это возможно, в принципе
来了，那好吧，原则上这是可能的
ты выживешь и все хорошо, у тебя
你能活下来，一切都会好起来，你
пищеварительные процессы будут тоже
消化过程也会
происходить.
进行。
Но вообще как только у тебя есть
但总体而言，一旦你有机会
возможность хоть чуть- чуть это усложнить,
稍微让事情复杂一点，
ты обязательно усложнишь.
你一定会让它变复杂。
Тебе захочется пойти в мишленовский
你会想去米其林餐厅。
ресторан. Не потому что там какие- то
不是因为那里有什么特别的碳水化合物，
другие углеводы, а просто потому что это
而仅仅是因为这很酷。
свойство человека получить что- то
人获得某物的特性
следующее. Интерес развивается, пищевой
接下来，兴趣发展为食欲
интерес появляется, у тебя есть какие- то
兴趣出现后，你就会产生某些
еще потребности
其他需求
развлекать себя.
娱乐自己。
Поэтому все, что делает нейросети, это
因此，神经网络所做的一切就是
контент для нищих.
为穷人提供内容。
Это придоны, это нижние 5% продукта,
这些是低端产品，属于最底层的5%的产品，
которые всегда нужны, это же как, не знаю,
而这类产品永远都有需求，就好比，我不知道，
там бесплатные тапочки в гостинице.
酒店里免费提供的拖鞋。
Ну они там лежат.
嗯，它们就放在那儿。
Это не значит, что ты не купишь себе
这并不意味着你不会给自己买
кроссовки или какие- то дорогие ботинки.
一双运动鞋或某些昂贵的靴子。
Ты их купишь за очень много, потому что
你会花很多钱购买它们，因为
они тебе нужны по совершенно другой
你需要它们的原因完全不同。
причине. И наличие бесплатных тапочек в
酒店提供免费拖鞋，并不会冲击耐克市场。
отеле не подрывает рынок Nike.
完全不会，哪怕一秒钟都不会。
Вообще ни одной секунды.
神经网络生成的内容与人类创作的内容之间的比例，大致也是如此。
Вот примерно такая же пропорция между тем,
这就是一个类似的例子。
что генерят нейросети и тем, что делают
人类创作的内容。
профессионалы.
专业人士。
Мы как дизайн студия не стали менее
作为一家设计工作室，我们的需求量丝毫没有减少。
востребованы ни на один процент в связи с
这与各种生成各类图片的神经网络的出现无关。
появлением всех нейросетей, которые
这些神经网络能生成各种图片。
генерят все виды картинок.
生成各种图片。
Люди приходят к нам за большие деньги
人们愿意花大价钱来找我们下单设计服务，因为……
заказывают дизайн, потому что.
人们找我们下单设计服务，因为……
Это никуда не денется.
这一点永远不会改变。
В целом я с тобой согласен, да, наверное,
总体而言，我同意你的观点，是的，也许这是个合理的举措。
это разумный ход.
这确实是个明智的选择。
Смотри, вот имея такие возможности личного
看，拥有这样的个人品牌资源，
бренда, почему ты не развиваешь другие
你为什么不去拓展其他业务呢？
бизнесы? Например, да, вот тебя знают куча
比如，是的，网上有很多人认识你。
людей в интернете.
网上有很多人认识你。
Это побочный эффект.
这只是附带效应。
Ну ты развивал личный бренд, мы об этом
嗯，你确实在打造个人品牌，这点我们稍后再聊。
поговорим чуть позднее.
这点我们稍后再聊。
Но ты, я пощелочку пальца, ты можешь
但只要你轻轻一弹手指，
просто запустить любое направление.
你就能轻松启动任何新方向。
То есть ты можешь брать какие- то
也就是说，你可以选择一些……
стартапы, я не знаю, да, ребят какие- то
初创公司，我不知道，是的，伙计们，一些……
любые, и запустить их так сильно, что они
任何类型，然后全力推动它们，让它们
улетят в космос, и там стоимость твоей
一飞冲天，直入太空，而你所持股份的价值
доли просто будет космическая.
也将变得极其高昂。
Это, конечно, очень большое заблуждение,
这当然是一种极大的误解，
это не так. Я могу, наверное, если я
事实并非如此。我或许可以，如果我
обращу внимание на какой- нибудь бренд,
关注某个品牌，
скажу, что вот здесь вот смотрите, самый
就说：‘看这里，这绝对是目前
вообще просто самый движняк, вот обратите
最火爆的，注意看，这里特别重要的是三、二、'
внимание, здесь вот классно важно тры- пы-
三，对吧？
ры, прибежит еще какое- то количество
人，还会涌来一批
людей, может быть даже дадут какое- то
人，甚至可能给一些
количество денег, но я через секунду
钱，但一秒钟后我就会吓尿
обосрусь, потому что завтра эти ребята не
因为明天这些人就撑不住了
вытянут. Все, кто пришел на свист, на
所有被哨声、炒作、钟声吸引而来的人
хайп, на звон колокола, они поймут, что
都会明白，这根本就是空的
там ничего нет,
他们立刻就会明白
и они тогда поймут, что то, что я
我推荐的东西全是骗人的
рекомендую, это фуфло.
所以我绝不会这么做
Поэтому я так никогда не буду делать.
所以我绝不会这么做
Моя известность, окей, это просто какой-
我的名气，好吧，这只是一个……
то там абстрактный параметр позволяет
抽象参数，让某些事情变得稍微简单些，但
какие- то вещи делать чуть проще, но к
随之而来的是巨大的责任。
этому прикладывается и большая
随之而来的是巨大的责任。
ответственность.
随之而来的是巨大的责任。
Я не могу эту известность просто
我不能随意贬低自己的名气，
девальвировать до того, чтобы просто
把它变成随便乱发推荐的工具，
раздавать направо и налево рекомендации,
毫无依据地乱发推荐。
ни на чем не основанные.
毫无依据地乱发推荐。
Не, я не прошу тебя раздавать рекомендации
不，我不是让你去随便发推荐。
направо и налево.
向右和向左。
Я говорю, что вот ты нашел какой- то
我说，你找到了某种
классный бизнес, вот реально классная
很棒的生意，真的非常棒的
бизнес модель, и ты благодаря своему
商业模式，而且凭借你的
личному бренду можешь ее донести до
个人品牌，你能把它推广到
потребителя по всей России.
全俄罗斯的消费者。
Так не работает.
事情不是这样运作的。
А как работает?
那到底是怎么运作的？
Расскажи нам, как работает.
给我们讲讲，到底是怎么运作的。
Я не знаю, как работает.
我不知道它是怎么运作的。
Долгий, кропотливый, усидчивый труд
漫长、细致、专注的工作
работает в любом бизнесе.
适用于任何行业。
Не бывает никогда вот такого моментального
从来不存在那种一蹴而就的
успеха, и типа все полетели, и почему- то
成功，仿佛一切突然起飞，而且不知为何
еще всем бабки раздали.
还给所有人都发了钱。
Это номер один заблуждение, которое нужно
这是头号误区，必须在创业第一天
просто в день номер ноль забыть навсегда и
就彻底忘掉，并且永远不再分心。
никогда не отвлекаться.
永远不要分心。
У меня был сюжет, когда- то я пошел
我曾经有个故事：有一回我在莫斯科契诃夫大街上
в Москве на улице Чехова было казино
有一家赌场。
напротив кинотеатра Россия, и я пошел туда
就在俄罗斯电影院对面，我就去了那里
в пять утра впервые в жизни сыграть в
凌晨五点，我这辈子第一次去玩
рулетку. И в первый же день вы.
轮盘赌。结果第一天你就
выиграл там пять тысяч долларов а это был
在那里赢了五千美元，那是在
год типа девяносто восьмой девяносто
大约1998年、1997年左右，那时的莫斯科
седьмой ну как бородатый Москва такая
就是那种‘老派’的莫斯科，
девяностых нищая такая все через жопу еще
整个九十年代都很穷，一切都很混乱，远不如现在
не как сейчас и тут значит хуяк на меня
就在这时，突然间，一大笔钱砸到了我头上
падает состояние целое то есть пять тысяч
也就是说，五千美元，当时这简直
долларов тогда это было все равно прям вау
相当于直接让人惊呼‘哇！’
можно было ну не то что квартиру купить но
当时完全可以——倒不是说能买房，但至少……
прям можно было много чего это как сейчас
简直什么都能做，就像现在这样。
не знаю пятьдесят тысяч долларов
我不知道，五万美元？
или сто. И я такой радостный вышел с этой
或者十万。我拿着这叠钱，开心地走了出来。
пачкой денег с утра, птички поют как раз
一大早，鸟儿在歌唱，正好……
уже там 6 утра, все расцветает, едут
才早上六点，万物正焕发生机，洒水车也开出来了。
поливалки, я думаю, а нахуй мне работать в
我心里想：‘我这辈子干嘛还要工作？’
жизни? Я же могу просто ходить в казино.
我直接去赌场不就行了？
ну может не каждый день ну раз в неделю
当然，未必每天去，一周一次就够了。
мне хватит я просто пришел поставил сто
对我来说够了，我就过去，放上一百美元。
баксов снял пятерку.
取了五百美元。
来源：Максим Чирков · CC BY 3.0