第 5 集 · A2 · 7 分钟
生活兴趣 · 第5集 · 阿尔泰文学还活着吗
收纳打扫、书展对谈和博物馆讲解，像跟生活类博主出门看展。 开头：阿尔泰边疆区作家协会
中俄字幕
Алтайскому краевому союзу писателей
阿尔泰边疆区作家协会
России. Когда- то писателей и поэтов
俄罗斯。从前，作家和诗人被称为人类灵魂的工程师。
называли инженерами человеческих душ.
而如今他们是谁？更重要的是，他们在哪里？
А кто они теперь, и главное, где они?
阿尔泰边疆区的作家们在哪里？他们的书又在哪里？
Где они, писатели Алтайского края, где их
阿尔泰边疆区的作家们在哪里？他们的书又在哪里？
книги? Спрашиваешь себя порой, заходя в
有时走进书店，你不禁会这样问自己。
книжный магазин.
有时走进书店，你不禁会这样问自己。
Вот на эти и другие провокационные вопросы
今天，我的嘉宾将回答这些及其他具有挑战性的问题。
сегодня будут отвечать мои гости.
今天，我的嘉宾将回答这些及其他具有挑战性的问题。
Это ответственный секретарь организации
这是该组织的常务秘书。
Анна Самойлова и писатель, поэт Александра
安娜·萨莫伊洛娃和作家、诗人亚历山德拉
Молодина. Здравствуйте.
莫林娜，您好。
Здравствуйте.
您好。
Так, вы принесли алтайскую литературу.
那么，您带来了阿尔泰地区的文学作品。
Это малая или большая часть того, что
这是在我们地区出版的作品中
издается в нашем регионе?
一小部分还是大部分？
Это мизерная часть.
这只是极小的一部分。
Это то, что попалось под горячую руку
只是碰巧手头有的而已，
просто, и всё.
仅此而已。
На самом деле.
事实上是这样。
На полках наших домах.
在我们家的书架上。
когда заходишь в книжный магазин в
当你走进一家书店时，
обычный, то создается впечатление, что на
普通的书店，会给人这样的印象：
самом деле. нет, перестали издавать наши
实际上，我们的书已经不再出版了。
книги. Смотришь ленты новостей где- нибудь
你在社交媒体的新闻推送中浏览，
в соцсетях, у поэтов, у писателей
比如在诗人的、作家的社交账号里，
алтайских здесь встреча, там что- то еще,
阿尔泰诗人的聚会在这里，那里还有别的活动，
тут кто- то издался, создается странное
这里有人出了书，整体给人一种奇怪的感觉。
впечатление от всего этого.
对这一切，都产生一种奇怪的印象。
Вот объясните,
请解释一下，
сколько сейчас вообще выходит книг в
目前阿尔泰边疆区每年出版多少本书？
Алтайском крае хотя бы в год, каким
至少在阿尔泰边疆区，每年出版多少本？
тиражом, что происходит?
印数是多少？发生了什么情况？
Сначала по поводу книжных магазинов.
首先谈谈书店。
Так получается, что литературе, которая
结果是，本地阿尔泰地区出版的文学作品，
издается здесь у нас на Алтае, авторам
作者们在这里阿尔泰出版作品，
совершенно невыгодно работать с книжными
与书店合作对作者完全不划算。
магазинами. Плюс крупные издательства, они
此外，大型出版社可以定出非常低的价格，
могут ставить очень невысокую цену, ну
嗯，相对而言。
сравнительно.
嗯，相对而言。
Магазины делают свою накрутку, и нет
书店会加价，而且根本没有
смысла совершенно нести туда, вот все
把书送到那里，就这样，全都是
равно что выйти на улицу раздать людям
走到街上直接发给路人，完全是白送。
просто так. Не, нет, тем не менее у нас в
不，完全没有，不过我们的
магазинах есть практически во всех
书店里几乎都有
отдельная полка, посвященная местным
专门陈列本地作者作品的独立书架。
авторам. Но она в краеведении.
但它属于地方志类图书区域。
и тем не менее она существует.
尽管如此，这个书架确实存在。
Если у вас есть цель найти алтайского
如果您想在书店里找到阿尔泰地区的作者作品，
автора в магазине книг, вы его найдёте.
您一定能找到。
А всё- таки что, неужели нельзя даже
但到底是什么呢？难道连
примерно сказать, сколько издаётся книг?
大概说一下每年出版多少本书吗？
Это очень сложно, потому что если раньше,
这非常困难，因为以前，
когда было там два издательства на весь
整个阿尔泰边疆区只有两家出版社，
Алтайский край, можно было посчитать и там
那时还能统计出来，
точную цифру назвать.
并给出确切的数字。
Сейчас, когда огромное количество
而如今，有大量小型印刷厂，
маленьких типографий,
还有很多书是自费出版的，
очень много книг издаётся самиздатом, и
所以就连大致估算一下，
сказать даже примерно, даже оценить хоть
或者哪怕粗略评估一下，都很难。
как- то, вообще нереально.
somehow, totally unrealistic.
Автор может быть даже член Союза писателей
作者甚至可能是俄罗斯作家协会的会员
России, он может издать
他可以出版
замечательную книгу, у него может быть там
一本出色的书，书上可能有
ISBN, ББК, всё нормально, но он издал
ISBN号、BBK号，一切都很规范，但他出版了
книгу, раздарил или там продал, и всё, и
这本书，或赠送，或出售，仅此而已，
мы можем даже не узнать об этом.
我们甚至可能对此一无所知。
Такой дикий литературный рынок получается,
结果形成了一个混乱的文学市场，
дикий. Подождите,
太混乱了。等等，
разве нельзя в Шишковке теоретически
理论上，在希什科夫卡难道不行吗？
можно же? А вот да.
这难道不行吗？不，完全可以。
То есть Шишковке предоставляется два
也就是说，什什科夫卡图书馆会获得两本强制缴送本。
обязательных экземпляра, если ты издаёшь
如果你出版一本书，哪怕是自费出版。
книгу, даже если это самиздат.
哪怕是自费出版的书。
То есть теоретически в Шиш шашковке ну
也就是说，理论上在什什科夫卡图书馆……嗯……
можно да какую то статистику проследить
确实可以追踪到某些统计数据。
вот это единственный наверное способ
这大概也是唯一的方式了。
обратиться к шашкову это практически
想联系上沙什科夫，实际上……
невозможно потому что например вот эта
几乎不可能，因为比如这本书，
книга вряд ли есть в шашковке это вот как
什什科夫卡图书馆很可能根本没有收藏。
раз пример маленького милого самиздата
一个小而可爱的自出版物示例
каким тиражом интересно ох я даже не
发行量是多少？有意思，啊，我甚至……
подскажу честно говоря
老实说，我来告诉你吧
тут даже не указан тираж тем не менее
这里甚至没标出印数，尽管如此……
книга есть книга существует она пальцами
这本书确实存在，实实在在的书
реально продается скажем так
真的在卖，这么说吧
И в узких кругах автор весьма известный.
而且这位作者在小圈子内非常有名。
А ещё же есть электронные издания, да?
另外，还有电子版，对吧？
Да. И это вообще не поддаётся никакому
是的，而且这根本无法统计。
учёту. Вот с электронными изданиями это
说到电子版，情况就是这样。
как раз там проще.
恰恰在那里更简单。
Если автор коммерческий, это компьютер,
如果作者是商业作者，那就是电脑，
там есть счётчик, сколько человек зашло,
那里有计数器，统计有多少人进入，
сколько прочитало, сколько скачало, до
多少人阅读了，多少人下载了，
какого места дочитала, там всю статистику
读到哪里为止，所有这些统计数据，
можно посмотреть.
都可以查看。
Другое дело, что мы не можем, вот я знаю
但另一方面，我们无法做到这一点；比如我知道，
авторов, которые живут и публикуются и
有些作者靠写作和出版为生，
продают свои книги в сети, но я знаю там
并在网上销售自己的书籍，但我只知道，
вот столько, а вот столько я не знаю.
这个数量是多少，而那个数量我就不知道了。
семьдесят лет назад вот я думаю не могли
七十年前，我想我们甚至无法
себе даже в самом фантастическом сне
在最奇幻的梦中想象
представить то что происходит сейчас да но
如今正在发生的事情，是的，但是
возвращаясь к истории а вы можете
回到历史话题，您能
представить что будет через семьдесят лет
想象七十年后会发生什么吗？
я не знаю с восторгом это представлять или
我不知道是怀着兴奋还是
с ужасом но в любом случае это будет не то
恐惧，但无论如何，那将不是
что будет Ещё такой момент, алтайские
那样的。还有一点：阿尔泰地区的
авторы, да, мы говорим о том, сколько
作者们，是的，我们正在讨论出版数量。我特别想指出
издаётся. Я вот хочу обратить как раз
这一点
внимание, что издаются алтайские авторы не
请注意，阿尔泰作者的出版物不仅限于阿尔泰地区。
только на Алтае.
仅在阿尔泰地区出版。
Вот эта книга она в Петербурге издавалась,
这本书是在圣彼得堡出版的，
эта книга издавалась в Москве, и это не
这本书是在莫斯科出版的，而这实际上并非仅有的例子。
единственные на самом деле примеры.
实际上，并非仅有这些例子。
поэтому ещё и за счёт
因此，还由于这一原因，
этого сложно посчитать сколько.
很难统计出确切的数量。
О, и всё, я лишилась голоса.
哦，完了，我的嗓子哑了。
Союз. В советское время было понятно, все
联盟。苏联时期情况很明确，所有机构都划归为若干联盟，当时有
было поделено на некие союзы, была
一些联盟组织。
определенная государственная политика, а
特定的国家政策，以及
сейчас зачем он нужен, зачем писателю,
那么现在，作家为什么需要它呢？
поэтов входить в союз?
诗人为什么要加入协会？
ну это в какой то степени
嗯，这在某种程度上……
ну то есть Союз позволяет автору
也就是说，协会能让作者……
защитить где- то его права, помочь ему,
在某处保护其权益，为其提供帮助，
поддержать, где- то
给予支持，
материальную помощь или стипендию для него
提供物质援助或为其申请奖学金，
выхлопотать, помочь с продвижением книги,
为其争取出版支持，助力图书推广，
где- то помочь с публикацией.
在某处协助其作品发表。
Союз имеет право
协会有权
представлять какого- то автора на премию,
代表某位作者参评奖项
номинировать.
提名
Вот, то есть так- то союзы нужны.
所以，协会就是为此而存在的。
Другое дело, что союзы бывают разные.
但另一方面，协会的类型各不相同。
Он не один. Он далеко не один.
他并非孤例，远非如此。
У нас на Алтае профессиональных союзов
在阿尔泰边疆区，我们有两个专业协会
два: это Союз писателей России, Союз
：俄罗斯作家协会和俄罗斯作家联盟；
российских писателей и, ну, скажем так,
嗯，这么说吧，
некоторое количество коммерческих.
还有若干商业性协会。
Вот это очень интересно, коммерческие
这非常有趣，是商业性的。
союзы. Ну да, вы можете заплатить 1050
协会。是的，您只需支付1050卢布即可加入，
рублей, чтобы вступить в него, вам дадут
他们就会给您一张证书。
корочку, может быть, даже регулярно будут
甚至可能定期向您收取会费。
взносы с вас.
而作为交换，他们会收刮您的钱财，再给您一张证书，
сдирать а взамен а взамен корочка в
这张证书上会写着‘您是作家’。
которой будет написано что вы писатель
但事实上，比如您加入俄罗斯作家协会时，
при том что ну когда вы предположим
那里有一套特定的程序。
вступаете в союз писателей России да там
那里有一套特定的程序。
есть определённая процедура
那里有一套特定的程序。
и прежде чем вас туда принять, сколько бы
在接纳你进入之前，无论你试图支付多少
вы денег ни пытались заплатить, изучается
款项，都会先审阅你的手稿
рукопись, и можно пройти либо через.
手稿审核通过后，你可以选择加入文学研讨会，或者
собратья литературный семинар да
文学研讨会，或者
либо через семинар либо через собрание где
研讨会，或者一个集会，
то ну в любом случае решает качество
总之，最终决定权在于手稿质量。
рукописи ну да а в коммерческом решает
是的，在严肃文学领域，决定权在于手稿质量；而在商业出版领域，决定权在于
сумма денег то есть чтобы вступить в
资金数额——即要加入一个严肃的协会，光有钱是不够的。
серьёзный союз недостаточно иметь
要加入一个严肃的协会，光有钱是不够的。
来源：Телеканал ТОЛК · CC BY 3.0