第 6 集 · B1 · 7 分钟
创业访谈 · 第6集 · Технониколь 创始人
Forbes 和博主聊开店、零售和创业经历，听真实口语里的生意词。 开头：俄罗斯联邦的法律，然后
中俄字幕
законы Российской Федерации, и тогда
俄罗斯联邦的法律，然后
понял, что что- то ненормально.
意识到出了什么问题。
Если бы наша страна тоже это делала, то,
如果我们的国家也这样做的话，那么，
мне кажется, мы смогли бы слушать
我觉得我们就能听到
экономический рывок.
经济腾飞的声音。
Здравствуйте, я Андрей Мовчан в программе
大家好，我是安德烈·莫夫钱，本期节目
совместно с российским домом Forbes,
与《福布斯》俄罗斯版联合制作，
которая называется Forbes Capital.
节目名称为《福布斯资本》。
Я 30 лет занимаюсь инвестициями и, к
我从事投资工作已有30年，但遗憾的是，
сожалению, знаю про инвестиции далеко не
我对投资的了解远非全面。
все. Поэтому мы решили пригласить в нашу
全部。因此，我们决定邀请
программу ведущих бизнесменов, крупных
业内顶尖企业家、大型企业
специалистов и профессионалов этого рынка,
专家及该领域专业人士加入我们的节目，
которые поделятся своими секретами
他们将分享自己的投资秘诀，
инвестирования, расскажут о своей истории
讲述各自的投资经历。
инвестиций. Мы будем разговаривать с ними
我们将与他们探讨，
о том, как они принимали решения и что из
他们是如何做出决策的，
этого получалось на этом рынке.
以及这些决策在该市场上的实际效果。
Возможно, это может дать хорошие уроки для
这或许能为那些准备投资的人提供有益的借鉴。
тех, кто собирается инвестировать,
这或许能为那些准备投资的人提供有益的借鉴。
заводить свой бизнес, строить те или иные
创办自己的企业，在该国及海外
отношения на экономических рынках в этой
经济市场中的关系
стране и за рубежом.
国家及海外。
Мы часто и много, в том числе и в этих
我们经常且大量地，包括在这些
интервью, говорим о том, что в России
访谈中，谈到在俄罗斯做生意很困难，
сложно делать бизнес, в Россию сложно
投资俄罗斯也很困难，投资正撤离俄罗斯，
инвестировать, инвестиции уходят из России
还有许多其他类似的说法。
и много других подобных слов.
然而，俄罗斯存在一些公司，
Между тем в России существуют компании,
已运营了15年、20年、25年，
которые уже 15, 20, 25 лет функционируют,
……
остаются прибыльными, растут и увеличивают
保持盈利、持续增长并扩大
свой бизнес не только в области нефти и
其业务不仅限于石油及
нефтепродуктов и вне связи с государством,
石油产品领域，且与政府无关联，
и представляют из себя классические
属于典型的
частные инвестиции.
私人投资。
Сегодня мы разговариваем с Сергеем
今天，我们采访了谢尔盖
Колесниковым, который является
科列斯尼科夫，他是
сооснователем и президентом компании
泰诺尼科尔公司的联合创始人兼总裁。
Технониколь.
泰诺尼科尔。
Это по моим данным 54 завода, которые
据我所知，该公司拥有54家工厂，这些工厂
производят строительные кровельные
仅在俄罗斯境内生产建筑屋面材料。
материалы только на территории России.
仅在俄罗斯境内生产建筑屋面材料。
Сам Сергей говорит, что количество заводов
谢尔盖本人表示，工厂数量很难统计。
сложно сосчитать, единственное, что он
唯一确定的是，他
точно знает, что их количество растет.
确切知道的是，工厂数量正在增长。
Сергей, добрый день.
谢尔盖，您好！
Здравствуйте, Андрей.
您好，安德烈！
Мы разговариваем про инвестиции.
我们正在谈论投资。
Технониколь– это
泰诺尼科尔（TechnoNICOL）是
инвестиция, это увлечение, это дело жизни?
一项投资，一种热爱，还是毕生事业？
Что это? Я думаю, что все три вопроса
这是什么？我想这三个问题
являются. ответами на все три вопроса да
都是对这三个问题的肯定回答。
естественно это инвестиции это смысл жизни
自然，这是投资，这就是人生的意义。
и это какая то страсть.
这也是一种热情。
одно другому не противоречат компания
二者并不矛盾：公司
прибыльная и мы инвестиируем значительную
盈利，我们将大部分利润用于自身发展。
часть своей прибыли в собственное развитие
我们用自有资金建设新工厂，
мы строим новое предприятие естественно за
这自然是用自有资金进行的，通常我们
счет собственных средств как правило мы
自行决定，主要
для себя приняли решение что основные
目标是……
фонды новые заводы будь то это новое
资金用于新建工厂，无论是绿地项目还是新购工厂。
предприятие гринфилд либо это покупка
企业绿地项目，或是收购。
нового завода
新工厂。
будет осуществляться только за счет
仅使用自有资金。
собственных средств.
仅使用自有资金。
Заемные средства мы допускаем только в
我们仅允许在流动资产部分使用借款。
части оборотных активов для покрытия.
用于弥补我们的流动资金。
наших оборотных средств, будь то это
我们的流动资金，无论是原材料、产成品，还是
сырьевые материалы, готовая продукция или
原材料、产成品，还是
дебиторская задолженность.
应收账款。
И при этом надо сказать, что темпы роста
同时必须指出，增长率
за последние 10 лет у нас составляют
过去十年间，我们保持了
двузначные темпы.
两位数的增长率。
Не было ни одного года, включая 2014 год,
包括2014年在内，没有哪一年
чтобы мы росли меньше, чем на 10
我们的增长率低于10%。
процентов. То есть средний годовой рост у
也就是说，这十年间我们的年均增长率
нас 12-14 процентов за эти 10 лет.
为12%至14%。
Мне кажется, мы умудряемся сочетать
我认为，我们成功地将
качество и такие
质量与公司
умеренные темпы роста компании.
这种适度的增长速度。
Что это? Это гениальное управление?
这是什么？这是天才般的管理吗？
Это особые условия?
这是特殊条件吗？
Это вы нашли нишу, которая так хорошо
是你们找到了这样一个增长迅猛的细分市场吗？
растет? За счет чего такой результат?
这种成果是如何实现的？
Гениальность, конечно, это крайность.
所谓天才，当然是一种极端。
Мы пытаемся избегать любой крайности, как
我们努力避免任何极端，
гениальности, так и тупости.
无论是天才还是愚蠢。
То есть сказать, что мы не ошибаемся, это
因此，说我们从不犯错，
будет неправильно.
是不正确的。
Ошибки— это опыт.
错误就是经验。
это я сейчас спрошу про рынок строительных
接下来我将介绍我们所从事的建筑材料市场，
материалов, в котором мы работаем, в
具体而言，仅以屋面材料为例，
частности, если брать цифры по кровельным
屋面材料市场规模约为300亿美元，
материалам, это примерно тридцать
约300亿美元；
миллиардов в мировом масштабе долларов,
当然，若考虑保温材料，市场规模则约为500亿至600亿美元。
естественно, если мы берем про
当然，若考虑保温材料，
теплоизоляцию, это примерно пятьдесят
市场规模则约为500亿至600亿美元，
шестьдесят миллиардов долларов, и эти
而这些市场，尤其是保温材料市场，
рынки, особенно в смысле по теплоизоляции,
将持续发展，我们看到了其中的机遇。
будут развиваться, и мы видим возможности.
将持续发展，我们看到了其中的机遇。
что рынок допустим теплоизоляции по нашим
就我们的标准而言，保温材料市场
меркам вырастет до восемьдесят девяносто
将增长至八十亿至九十亿
миллиардов в глобальном масштабе поэтому
美元（全球范围内），因此
эти рынки конкурентные огромное количество
这些市场具有高度竞争性，有大量
потребителей этих материалов и огромное
此类材料的消费者以及大量
количество производителей такой
此类材料的生产商，
классический рынок где очень много игроков
属于典型的买方和卖方众多的市场，
где очень много покупателей и где
买家众多，且
Вы можете проверить через пять десять лет
您可在五到十年后验证
качество собственного управления,
自身管理的质量。
исходя из вашей рыночной доли и финансовых
根据您的市场份额和财务
показателей.
指标。
Вы учились в том самом физтехе.
您就读于那所著名的物理技术学院。
Да. Я искренне вам завидую.
是的，我真心羡慕您。
Когда я рассказывал уже, что я не решился
之前我已经说过，我没能鼓起勇气
поступать туда, поступал в университет.
报考那里，而是去了大学。
Вы же хотели быть физиком?
您原本想成为物理学家，对吗？
Абсолютно верно.
完全正确。
В детстве хотел, как все мальчики, быть
小时候，像所有男孩一样，我想当
лётчиком- космонавтом.
航天飞行员。
Когда стал учиться в заочной физико-
当开始在莫斯科物理技术学院函授物理技术学校学习时，
технической школе при МФТИ,
开始赢得数学奥林匹克竞赛。
начал выигрывать математические олимпиады.
我两次赢得乌里扬诺夫斯克州的地区奥林匹克竞赛，
Я выиграл дважды областную олимпиаду в
并意识到自己真正适合的职业是成为一名工程师。
Ульяновской области и понял, что всё- таки
但由于我在汽车技校学习，
моя профессия, к чему я способен, это быть
很自然地，我想报考莫斯科物理技术学院（МФТУ）
инженером. Но
而当时这所学院非常知名，
поскольку учился в автошахе, логично было,
所以……
что я захотел поступить в МФТУ.
因此……
А поскольку это было такое очень яркое
所以……
желание, то к концу десятого класса выбор
愿望，到十年级结束时的选择
фактически среди институтов был только
实际上，各高校中仅有一所
один— МФТУ, и всё.
就是莫斯科物理技术学院，仅此而已。
Я настолько это сильно хотел, что про
我对此渴望至极，以至于
другие вузы даже не думал, и мне удалось
甚至没考虑过其他大学，而且我成功了
поступить с первого раза на факультет
第一次就考入了量子电子学系。
квантовой электроники.
量子电子学系。
А как получилось, что вы занялись
那么，您是如何转而从事工程领域的呢？
инженерией, но уже в совершенно другом
但已是在一种完全不同的形式下：
формате: не квантовые генераторы, не
既不是量子发生器，也不是
лазеры, а кровельные материалы и изоляция?
激光器，还有屋顶材料和隔热材料？
По большому счету
总的来说
многие мои выпускники с моего факультета
我学院的许多毕业生
работают. Некоторые работают за границей,
都已就业。有些在国外工作，
и так получилось, что летом работали на
恰好夏天时在屋顶上工作，因为
кровле, поскольку нуждались в денежных
他们急需钱，只能当普通工人。
средствах просто рабочими.
作为普通工人。
Как студенты?
以学生身份？
Да, как студенты летом, да, с июня обычно
是的，暑假期间以学生身份工作，通常从六月开始，
по сентябрь крыли кровля, и в конце
到九月结束，为屋顶铺瓦。
концов. это предопределило нашу жизнь у
结局。这决定了我们的生活
нас был выбор физики в начале девяносто х
我们曾在90年代初选择物理学
годов после развала Советского Союза в
苏联解体后
России были не нужны
俄罗斯并不需要物理学家
большинство даже наших преподавателей
甚至我们的大多数教师
физиков не знало, что делать в силу того,
物理学家也不知道该做什么
что они были невостребованы.
因为他们无人问津。
Поэтому, по большому счету, те, кто хотел
因此，从本质上讲，那些想从事物理学研究的人
заниматься физикой, должны были искать,
就必须寻找工作机会
может быть, работу за рубежом.
或许是在国外。
Некоторые наши студенты уехали.
我们的一些学生离开了。
А мы там с Игорем решили остаться и
而我和伊戈尔决定留在那里，并
фактически продолжили дело кровли.
实际上继续从事屋顶工程。
Тоже выбора особо не было.
其实也没太多选择。
Меня спрашивают, был выбор, то в общем- то
有人问我有没有选择，总的来说，
не было. Мы больше не знали, как
并没有。我们已经不知道
заработать себе на жизнь.
该如何谋生了。
и просто старались это делать как можно
只能尽力把事情做得更好一些，
лучше, и вот что из этого получилось.
结果就成了这样。
Как вот, если это получится коротко, я как
如果用简短的话来概括，我就像……
человек из финансовой сферы, человек,
金融领域人士，一个
который всегда шёл по российскому рынку по
始终沿着俄罗斯市场路径前行的人，
касательной, мы всегда находились в зоне,
我们始终处于这样一个领域，
в которой не было там ни активов, ни
其中既没有资产，也没有
каких- то крупных подрядов
任何大型合同，
государственных, которые можно отобрать.
也没有可被征用的政府项目。
И мы, в общем, счастливо, как такие
总体而言，我们就像一群幸运的
гимназисты во всём этом проживали без
中学生，在这一切中安然度过，
бандитов, без рейкета, без
既无黑帮，也无勒索，
государственного влияния.
更无政府干预。
Как это пережили вы в рынке, в котором
你们在这样一个市场中是如何应对的，这个市场里
много активов, в котором
资产众多，其中
来源：Forbes · CC BY 3.0