第 4 集 · B1 · 7 分钟
音乐人做客 · 第4集 · 尼加季夫专访（续）
Нервы、Нигатив、Хлеб、Serebro、Моя Мишель 等人上电台聊天，口语快，像听一期访客节目。 开头：叙事。
中俄字幕
повествование.
叙事。
Последнее, что я,
我最后……
вот прозвучит, что как будто бы я по
接下来将要听到的，听起来仿佛是我写的，
работе, а на самом деле нет, абсолютно
但实际上并非如此，完全不是。
замечательная поэма нашего почти что
这是一首我们几乎同时代人尼古拉·梅尔尼科夫创作的精彩诗作，
современника Николая Мельника« Русский
题为《俄罗斯十字架》。
крест» называется.
题为《俄罗斯十字架》。
Вот, то есть она настолько меня
它给我的印象如此深刻，
впечатлила, что я выучил ее наизусть.
以至于我把它背了下来。
В данный момент времени я перечитываю«
此刻，我正在重读《
Евгения Онегина», а до этого это были«
《叶甫盖尼·奥涅金》，而在此之前是《
Карамазовы».
卡拉马佐夫兄弟》。
Братьев, я про братьев Карамазовых,
我说的是《卡拉马佐夫兄弟》，不是别人，
не про других да, Федора Михайловича
是费奥多尔·米哈伊洛维奇的，
Достоевского.
费奥多尔·米哈伊洛维奇·陀思妥耶夫斯基。
Онегина перечитываю не в первый раз, это
《奥涅金》我已不止一次重读，
точно, и даже, наверное, не в восьмой.
的确如此，甚至可能已是第八次了。
Мне очень нравится это произведение, не
我非常喜欢这部作品，
буду таиться и скрывать.
我也不打算隐瞒或掩饰。
Мне кажется, что в русской поэзии, ну,
我觉得，在俄罗斯诗歌中，嗯，
наверное, и в мировой, но в русской так уж
大概在世界范围内也是如此，但在俄语中确实如此
точно, это произведение номер один в
没错，这是……的头号作品
стихах, ну одно из, по крайней мере.
诗歌，嗯，至少是其中之一。
Да нет, не то чтобы я вынашивал вторую
不，倒不是我刻意酝酿第二本书
книгу, просто так сложилось, что для
只是恰好每本书都有其创作契机。
каждой книги был повод.
只是恰好每本书都有其创作契机。
И скажем так, все равно это больше
这么说吧，这终究更偏向于创作书籍的艺术，而非工作。
творчество написания книг, чем работа.
这么说吧，这终究更偏向于创作书籍的艺术，而非工作。
И как- то течет оно естественным образом,
它以一种自然的方式流淌着，
развивается, складывается так, как
发展、成形，就像……
складывается.
正在形成。
То есть когда был написан" Астрологический
也就是说，当《占星术杀人事件》写成时，
суд", у меня было какое- то
我有一些空闲时间，脑子里有了一个想法：
свободное время, у меня была идея о том,
写一本书。
чтобы написать книгу, ну и был интерес
当然，我也对写书本身很感兴趣，
просто по написанию книги, потому что это
因为这是小说体裁，而我此前从未写过小说，
проза, я никогда не работал в прозе,
毕竟长篇小说就是长篇小说，篇幅庞大。
потому что роман- это роман, это объем.
相比之下，两页纸的短篇小说，
Все- таки рассказ в две страницы, ну мне
我觉得在技术上更容易掌握，尽管
кажется, технически проще да освоить, хотя
……
возможно по комплексу эмоций и смыслов это
可能从情感和意义的综合体来看，这
сложнее. Вот,
更难一些。嗯，
и я писал ее наугад.
我完全是凭感觉写的。
И как в старом хорошем анекдоте,
就像那个老掉牙的好笑话里说的，
неприятный осадок остался, то есть я не
心里留下了一丝不快，也就是说，我对最终的结果
был доволен тем, что получилось по итогу,
并不满意，
и мне хотелось воспользоваться.
而且我想再试一次。
второй попыткой для того чтобы написать
第二次机会，来写出一本
книгу, которой я был бы доволен,
让我自己满意的书，
удовлетворен,
感到满足的书。
по крайней мере структурно в каких- то там
至少在结构上，在某些方面
глобальных центральных вещах.
全球性的核心事物。
Но все развивалось абсолютно естественно,
但整个过程发展得非常自然，
то есть сначала появилась идея, потом эта
也就是说，先有了一个想法，然后这个
идея, скелет этой идеи обрастал мясом,
想法——这个想法的骨架逐渐丰满起来，
характеристик и качеств героя главного,
即主角的性格与特质，
второстепенных персонажей, какими- то
配角们，以及一些
сюжетными поворотами.
情节转折点。
И опять же появилось свободное время после
再次地，在完成专辑《Jemi-Vyu》之后，又有了空闲时间，
написания альбома« Жэми- вю».
再次地，在完成专辑《Jemi-Vyu》之后，又有了空闲时间。
Я понял, что я не хочу писать какое- то
我意识到自己并不想写任何
время стихи и песни, потому что я очень
诗歌或歌曲，因为我实在太累了。
устал. Вот, но я три- четыре дня отдохнул
不过，我休息了三四天，
и, собственно, уже отдохнул, и нужно было
实际上已经恢复了精力，需要找点事情做。
чем- то себя занять.
找点事情做。
и решил написать
于是决定写一部小说，
фанфан, правда заняло это порядка четырех
事实上花了大约四个月时间。
месяцев. и то, чтобы очень быстро.
而且还是以非常快的速度完成的。
Фанфан по стилистике— это классический
《范范》在风格上是一部经典小说。
роман. То есть мне важнее всего, ну и
也就是说，对我而言最重要的是……
читателю, надеюсь, тоже будет не
读者希望也不会无动于衷
безразлично, то, как изменялся герой,
主人公如何发生变化
преломлялись его черты, в каких
他的性格特征如何折射呈现
взаимоотношениях он был с самим собой, с
他与自身的关系如何
собственной душой, с совестью и с
与自己的灵魂、良知的关系如何
окружающим миром.
以及与周围世界的关系如何。
Довольно, наверное, сложно будет
大概很难在不剧透的前提下进行描述
описать без спойлеров, да, как говорят,
是的，正如人们常说的那样，不剧透
события происходящие.
所发生的事件。
Но скажем так, это молодой человек 25-28
但可以这样说：这是一位25至28岁的年轻人。
лет от роду, математик по образованию
岁，受过数学教育
классический, как следствие
因此显得很经典
невостребованный, почти нигде со
几乎在任何地方都派不上用场
своей профессией в чистом виде, который
纯粹从事本专业工作的人，他
пытается где- то как- то прожить,
努力在某处勉强谋生，
заработать, прокормиться и является таким
赚钱糊口，是典型的
классическим с точки зрения Голливуда
好莱坞意义上的失败者
неудачником.
失败者。
Вот. Зато у него есть целый ряд там и
不过，他在很多方面都有所建树，比如
сфера социальная, да, где ему хорошо,
社交领域，是的，在那里他如鱼得水。
комфортно, где у него все складывается, и
舒适，一切顺心如意的地方，而且
где он по большей.
他大部分时间所在的地方。
счастье, хотя и не видит этого за целым
幸福，尽管他因一连串其他财务上的失败而看不到这一点。
рядом неудач других финансовых, да там.
其他财务上的失败，确实如此。
И что- то решается он изменить,
于是他决定做出某种改变，
приобретает очень многое с точки зрения
从财务角度看，他获得了许多东西，
финансов, но становится глубоко несчастным
但在所有其他方面却变得极度不幸，
человеком во всех прочих сферах.
在所有其他领域都成了一个不幸的人。
И вот о том, как это происходит,
接下来，我们将探讨这一过程：
переход из одного в другое, как это все
从一种状态转向另一种状态，这一切是如何发生的。
взаимосвязывается, взаимодействует,
相互关联、相互作用
колокочет, дополняет друг друга либо
彼此共鸣、相互补充，或者
калечит, я имею в виду все
彼此伤害——我是指所有方面
сферы нашего человеческого существования.
我们人类存在的各个领域。
Вот об этом, наверное, и есть роман.
这大概就是小说的主题。
Что происходит с современной российской
当代俄罗斯音乐发生了什么？
музыкой? Да то же, что и всегда.
和以往一样。
Великое множество простых, зачастую
大量平庸的、常常毫无天赋的、
бездарных, где- то талантливых песен, но
偶尔又颇具才华的歌曲，但它们都简单易懂，
простых и понятных, безусловно, находятся
毫无疑问，始终存在。
в топе. По поводу жанра.
位居榜首。关于音乐类型。
Самый популярный это по- прежнему попса,
目前最流行的是流行音乐，
мне кажется.
我觉得是这样。
Другое дело, что как только выросла,
但另一方面，自从嘻哈音乐兴起以来，
популяризировался
并逐渐普及，
хип- хоп жанр, да, лет пять, может четыре
大概五年前，也许是四年前，
назад, стали все подряд называть.
大家开始不分青红皂白地乱贴标签。
Даже классическую там поп-
甚至把古典流行歌曲，
песню под прямой бит с вокалом стали
配上直白的节拍和人声，
называть рэпом.
也称作说唱。
вот значит наверное все таки ну чисто
所以，大概就是这样，纯粹地
формально самый популярный жанр это рэп а
形式上，最流行的音乐类型是说唱，而
по сути то же самое что было там двадцать
本质上，这和二十年前的情况完全一样
лет назад это попсали популярная музыка
年前的流行音乐
что я сам слушаю ну у меня на самом деле
我自己听的音乐？其实我本人
нет какой то привязки к определенному там
并没有特别偏爱某一种类型
жанру потому что все зависит от настроения
音乐类型，因为一切都取决于心情
как бы это ни звучало при этом я не
尽管听起来可能有点奇怪，但我其实
меломан да то есть я
不是一个乐迷，也就是说，我
у меня нет такой вот
并没有这样一种
обширной, скажем так, библиотеки всех в
一个庞大——姑且这么说——的全球音乐家图书馆。
мире музыкантов.
全世界音乐家的庞大——姑且这么说——图书馆。
Ну и я не могу сказать, что я человек
我不能说自己是个喜欢收音机的人。
радио. Есть такое, знаете, тип людей,
你知道，有这么一类人，
которые говорят, что ты слушаешь.
他们总说‘你听什么’。
Да не знаю, что вот по радио ставят.
我真不知道电台现在播些什么。
Там есть и популярная музыка, там есть
里面既有流行音乐，也有放克音乐，
фанк, там есть рэп.
还有说唱音乐。
Современные классические музыканты, я имею
当代古典音乐家，我是指电影配乐作曲家，
в виду создатели саундтреков к фильмам,
我是指那些为电影创作配乐的人。
тот же самый Нолан или там Рамин Джавади,
同样是诺兰或拉明·贾瓦迪，
я могу загружать и слушать, и мне это тоже
我可以下载并收听，我也很喜欢。
нравится. по настроению
看心情而定。
что я слушал в детстве
我小时候听的音乐，
и как менялся вкус
以及我的口味如何变化，
не знаю наверное первое что было у меня на
我不太确定我最早的磁带是什么，
первом магнитофоне
第一台录音机上的，
какие кассеты.
是哪些磁带。
Там была Анжелика Варум,
其中有安洁莉卡·瓦鲁姆，
а с другой стороны был
而另一面则是
такой легкий, скажем, не знаю, если это
如此轻快，比如说，我不知道这是否
уместно, лирический рок американский, то
合适，比如美国抒情摇滚，那么
есть Eagles, какие- то баллады там
就有老鹰乐队，还有一些民谣之类的
Назарета и прочее, и прочее.
纳扎雷特乐队等等，等等。
Мне просто достался магнитофон с этой
我恰好得到了一台录有这张磁带的录音机。
кассетой. Вот у меня особо выбора не было.
当时我其实没什么选择余地。
Потом мне от брата перешла кассета, где
后来，哥哥把一盘磁带转给了我，上面录有
был Тальков записан и Кармен.
塔尔科夫和卡门的演唱。
Вот я помню, что Кармен меня довольно
我记得卡门给我留下了相当深刻的印象。
сильно впечатлила.
我记得卡门给我留下了相当深刻的印象。
А потом слушал все то, что слушали на
然后听所有在学校舞会上播放的音乐，
школьных дискотеках, Евродэнс, так
欧陆舞曲，也就是所谓的无限循环舞曲，
называемый бесконечный, такие доктор ЛА,
比如医生L.A.、阿尔班、DJ Bobo、MC等等。
Албан, DJ Bobo, MC и прочее, и прочее.
比如医生L.A.、阿尔班、DJ Bobo、MC等等。
И уже начиная где- то с девяносто шестого
而从大约1996年开始，
года я когда так
我逐渐
открыл для себя по-
重新发现了嘻哈音乐，
новому хип- хоп, да, там рэп- музыку, и
是的，就是说唱音乐，并且
очень долго, лет двадцать, слушал
长达约二十年，几乎只听这种音乐，
практически только ее, и может быть даже в
甚至可能在
моменте переел, насытился, и потом у меня
那一刻我吃撑了，吃饱了，然后我
было такое. проветривание музыкальное.
有过这种情况。音乐式通风。
来源：Страна FM · CC BY 3.0