第 6 集 · B1 · 6 分钟
书展对谈 · 第6集 · Александр Щеголев в гостях у Книжной ярм
适合听读练习的俄语真实语料。片段原文开头：я другого способа классифицировать хоррор не вижу. За долгие годы наблюдения за литературой ужасов в том числе я не вижу другого
中俄字幕
я другого способа классифицировать хоррор не вижу.
我看不出其他方法来对恐怖小说进行分类。
За долгие годы наблюдения за литературой ужасов в том числе я не вижу другого
在长期观察恐怖文学的过程中，包括我自己，我也没看到其他
способа классифицировать
对恐怖小说进行分类的方法，
хоррор, кроме как просто принять
除了直接接受读者的看法之外。
читательское мнение, в которое входят мнения писателей и критиков, которые, конечно,
其中也包括作家和评论家的看法——他们当然也是读者。
тоже читатели.
他们当然也是读者。
Я стою на том, что литература
我坚持认为，恐怖文学
ужасов, она не пугает, конечно.
当然不是为了吓人。
Она просто развлекает, как любая другая литература, просто таким специфическим
它只是像其他任何文学一样，以一种特定的方式提供娱乐。
способом. Я писал в интервью, да, вам же, по- моему, или тебе же, по- моему, в мире
我在一次采访中写过，是的，好像是对你们，或者说是对你，在这个世界上……
фантастики было такое,
科幻作品曾有这样的情况，
что если какое- то художественное произведение человека пугает, по- настоящему
如果某部文学作品真的吓到了读者，
пугает, да не будет он его, он бросит тут же, тут же бросит его потреблять, читать,
真的吓到了，那么他就会立刻放弃阅读或观看这部作品。
смотреть. Очень характерно, всегда речь на обсуждении моего как раз недавней
这非常典型。比如最近讨论我的一篇小说时，
повести, скажем, кто- то прочитал две страницы и бросил.
有人读了两页就放弃了。
Не то что не понравилось, потому
倒不是因为不喜欢，而是因为
что там убивали детей на второй странице уже.
第二页就开始描写杀害儿童的情节。
Никомфорт. Подробно убивали ребенка, а ему это стало крайне неприятно, он бросил
令人极度不适。详细描写了杀害一名儿童的过程，令他感到极度反感，于是便停止了阅读。
читать. Никомфорт.
令人不适。
Да, некомфортно стало.
是的，让人感到不舒服。
Ну, некомфортно человек себя чувствует не только когда он сталкивается с чем-
嗯，人感到不适并不仅仅是在面对可怕、令人恐惧或厌恶的事物时，
то страшным, пугающим, отвратительным, но и когда он сталкивается.
而且当面对某些事物时也会如此。
просто чем- то чуждым,
仅仅是陌生的东西，
неинтересным, меняющим его представления о мире.
无趣的东西，或是颠覆其世界观的东西。
То есть, может быть, это тоже какой- то признак литературы ужаса.
也就是说，这或许也是恐怖文学的某种特征。
Все- таки мы же говорим о направлении, наверное, нет.
毕竟我们讨论的是一种文学流派，大概不是吧？
Вот взять военную прозу,
比如战争题材小说，
меня она пугает гораздо больше, чем любое произведение ужаса.
它给我的惊吓远超任何恐怖作品。
Меня вообще произведения в жанре ужаса не пугают ни кино,
实际上，恐怖题材的作品——无论是电影、文学还是绘画——都从不吓到我。
ни литература, ни картины не пугают.
实际上，恐怖题材的作品——无论是电影、文学还是绘画——都从不吓到我。
вот зато произведения о
至少这些关于战争的作品
войне они меня сильно пугают потому что очень легко переносится на свою жизнь
它们让我非常害怕，因为很容易联想到自己的生活
абсолютно согласен но это же не иди смотри да но это просто невозможно
完全同意，但这又不是说‘你去瞧瞧’那么简单，这根本不可能
смотреть я вот так кстати ни разу до конца не досмотрел
顺便说一句，我至今一次都没完整看完过
Я, по- моему, ломался все время на яме с этими с расстреленными.
我觉得自己总是在那个埋着被枪决者的坑边崩溃
А в чем отличие, скажем так, русского хоррора, если он вообще существует, от хоррора
那么，如果俄罗斯恐怖片确实存在，它与恐怖片（泛指）相比，区别何在？
вообще, от хоррора европейского, от хоррора американского?
比如，与欧洲恐怖片、美国恐怖片相比？
Есть такое отличие?
这种区别真的存在吗？
Есть ли вообще это явление, ну, русский хоррор?
俄罗斯恐怖片这种现象本身是否存在？
Холмс родился как явление
福尔摩斯作为一种现象诞生了
литературы не у нас, и традиции все были наработаны не у нас.
文学不在我们这里，所有传统也并非由我们建立。
но у нас очень сильны традиции
但我们有非常深厚的传统。
просто литературы хорошие.
只是文学作品很优秀。
И думаю, что наш хор лежит на поверхности, отличается тем, что он
我认为我们的合唱团浮于表面，其特点是
уходит от москульты.
脱离了莫斯科文化。
Хороший хор уходит от москульты в неформат.
一支优秀的合唱团会脱离莫斯科文化，走向非格式化风格。
если на западе наоборот или на востоке где там в Японии
如果在西方，情况则相反；或者在东方，比如日本，
сейчас все очень востребовано да и было востребовано и свои традиции кстати тоже
如今一切都很受欢迎，过去也一直很受欢迎；顺便说一句，本土传统也同样如此。
если на западе и на востоке.
如果在西方和东方。
там традиция доминирует в
那里的传统占据主导地位。
литературе ужасов.
恐怖文学。
и автор если он умеет
作者如果擅长写作，
писать хорошо он сделает это литературу не умеет получит просто банальный ужастик на
写得好，就能创作出真正的文学；写得不好，就只能写出平庸的恐怖小说，
одно прочтение для незыскательной публики
只适合粗略阅读，面向要求不高的读者。
то наши авторы есть и такие есть такие
我们确实有这类作者，而且不止一位。
Недавно сравнительно у нас зародилось вот такое отношение к хоррору, что это
最近，我们对恐怖文学逐渐形成了一种看法：
литература для низкоискальной публики, зародилось среди именно авторов.
它只是面向低品位读者的文学，而这种观念恰恰源于作者群体内部。
И издатели подхватили, и в Оксмо пошла серия, сейчас даже две серии
出版商也跟风效仿，Oxmo出版社随即推出了一系列此类恐怖小说，如今甚至已有两个系列。
таких ужастиков идет, которые я прошу прощения перед парой знакомых авторов, я
这些恐怖小说——恕我向几位熟识的作者致歉——
сейчас читать не буду.
我目前是不会去读的。
Ну, один Алекс Варга написал.
嗯，其中一本是亚历克斯·瓦尔加写的。
А второй? Второй" Сиренев", по- моему, называется.
第二本呢？第二本好像叫《紫罗兰》。
Там разные авторы стали печататься.
后来，不同作者开始在该系列中发表作品。
в связи с таким локальным успехом проекта Варго или Варго.
由于瓦尔加（或瓦尔戈）项目取得了如此局部的成功。
Ну это же всем известно, что это несуществующий человек.
这大家都知道，他根本就不存在。
Хаусман, который выступает, несколько писателей, да.
豪斯曼，就是那个出面的人，其实是几位作家。
И я подозреваю, что создатели этой серии намеренно брали авторов, которые пишут,
我怀疑这套丛书的策划者特意选择了那些写作时
которые не ставят перед собой литературных задач и не имеют чисто литературных
不以文学创作为目标、也没有纯粹文学
амбиций, я так подозреваю.
抱负的作者，我猜是这样。
хотя в душу к авторам не влезешь да может быть может быть они и хотят
虽然我们无法揣测作者内心，也许……也许他们其实也想。
мечтают об уважении коллег,
渴望得到同事的尊重，
но прямо скажу, с этим сложно будет, сложно.
但坦白说，这很难，非常难。
Но это вот западный подход, а наш подход
但这是西方的做法，而我们的做法，
исполненный, по- посконный, я бы сказал.
则更为朴实、传统，我这么说吧。
Это писать литературу все- таки, если она.
毕竟，这终究是文学创作，如果它
будет проходить ещё и по
还符合恐怖小说的体裁，
формату хоррора, и если автор этого хотел,
且作者本意如此，
то вот ему будет бонус
那么他将获得额外加分。
такой. Он написал хорошее литературное произведение, а это ещё и читается любителями
他写出了一部优秀的文学作品，同时还能被恐怖小说爱好者所阅读。
хоррора. Опять же, наблюдая за той же западной литературой, хотя я мало читаю
同样，观察西方文学（尽管我读得不多），
западных авторов хоррора, меня вообще хоррор, честно говоря, как читателя не
西方恐怖小说作家，说实话，作为读者我对恐怖小说根本不感兴趣。
интересует. Как же сейчас Стивен Кинг.
现在就来说说斯蒂芬·金。
Вот, вот, вот хочу сказать.
对，对，对，我想说的就是这个。
Стивен Кинг.
斯蒂芬·金。
来源：Книжная ярмарка · CC BY 3.0