第 11 集 · B1 · 6 分钟
书展对谈 · 第11集 · Александр Щеголев в гостях у Книжной ярм
适合听读练习的俄语真实语料。片段原文开头：это исключение он пишет ведь прежде всего о людях у него
中俄字幕
это исключение он пишет ведь
这是个例外，他确实这么写
прежде всего о людях у него
首先写的是人，他的笔下
атрибуты хоррора стоят на втором или на третьем месте
恐怖元素排在第二或第三位
Он пишет о людях, о своем мире, который его окружает.
他描写的是人，是他所处的周围世界
То есть это еще и социальные вещи серьезные,
也就是说，这些还涉及严肃的社会议题
такая социальная литература.
属于社会性文学
Ну и хоррор в том числе, конечно.
当然也包括恐怖元素
Но хоррор не на первом месте точно.
但恐怖元素肯定不是第一位的
Я думаю, даже на третьем, а не на
我认为甚至排不到第三位，而是
втором. Так что.
第二位。所以如此。
Да, да, да, да, да.
是的，是的，是的，是的，是的。
Это крупный американский писатель, который пишет, это совершенно в Штатах.
这是一位著名的美国作家，他的作品完全是在美国创作的。
Пишет очень хорошо.
他写得非常好。
Но для того, чтобы книги покупали, возможно, он,
但为了让书卖出去，或许他……
может быть, вот как раз холодно и расчетливо это делал, делался.
也许正是冷静而精于算计地这么做了，才成就了今天的他。
А может быть, самому интересно в том числе.
又或者，他自己也对此颇感兴趣。
Так вот, Ким продолжает традиции русской
总之，金延续了俄罗斯文学的这一传统。
литературы в этом смысле.
从这个意义上说。
Он белый ворон на западном рынке хоррора.
他在西方恐怖文学市场上是一只“白乌鸦”。
И то, что он стал популярным, ну это просто звезда, как говорилось, судьба такая
而他变得如此受欢迎——嗯，正如之前所说，他就是一颗明星，这是他的命运。
была. К вопросу об атрибутах.
存在过。关于属性的问题。
Какие из персонажей, ну вот таких классических персонажей хоррора, ну могут себя что
在那些经典的恐怖片角色中，哪些角色……
ли наиболее уютно чувствовать на российской земле?
能在俄罗斯土地上感到最自在？
Кому здесь лучше привольно и весело живется на Руси?
谁在俄罗斯过得最自在、最开心？
Ну, во первых, сразу отметим, не наши персонажи.
首先，我们立刻明确一点：不是我们的角色。
У нас очень любят пускать кровь в
我们非常热衷于让民众流血。
народе. Если судить по нашей истории, столько крови
如果依据我们的历史来看，流出的鲜血数量之多……
пущено или пролито, но не пьют ее, просто пускают.
或泼洒而出，但人们并不饮用，只是放血而已。
Зомби, да да да, дальше.
僵尸，对，没错，继续。
что у нас призраки призраки классический английский
至于我们的幽灵，是典型的英国式幽灵……
персонаж британский я сейчас сразу перебрав в голове я мне почему то
这个角色是英国人，我立刻在脑海中过了一遍，不知为何
кажется что у нас зомби очень себя должны чувствовать
我总觉得我们的僵尸应该会非常自在
Вольгода, главное, что они могут быть, если где- то и могут быть
伏尔加格勒，关键是它们可能存在，如果真存在的话
зомби, то именно в России.
如果真有僵尸，那一定就在俄罗斯。
Мне сразу вспомнился рассказ, что вызвал меня.
我立刻想起了那个让我深受触动的故事。
Да, да, да. Ну, собственно говоря,
对，对，对。嗯，事实上，
вполне себе зомби.
完全就是个僵尸。
Зомби хоррор. Я так думаю, что первый зомби хоррор, нет?
僵尸恐怖片。我觉得，第一部僵尸恐怖片，对吧？
Ну, с этим согласишься, что было?
嗯，你同意这一点吗？当时发生了什么？
Вот я не могу вспомнить, когда писал Лозарчук свою мумию.
我实在想不起来洛扎尔丘克写《木乃伊》是什么时候了。
Позже, позже, позже, позже.
稍后，稍后，稍后，稍后。
А, писал когда, не знал
啊，写的时候，他并不知道。
когда. Напечатано позже.
当时。之后才印刷。
Напечатано позже.
之后才印刷。
Что у нас еще?
我们还有什么？
У нас достаточно много было, но правда, они все в основном позже написаны.
我们原本有不少，但事实上，它们大多都是后来写的。
Достаточно много.
相当多。
Они же не совсем зомби
它们又不完全是僵尸……
хоррор. Шепетов точно позже.
恐怖片。谢佩托夫肯定是后来的。
Мумии не совсем же зомби хоррор.
木乃伊又不完全是僵尸恐怖片。
Ну, Ленин там казу показал, что это зомби хоррор.
嗯，列宁在那里向卡祖展示了这是一部僵尸恐怖片。
Он что, встал и пошел?
他难道站起来走了？
Он что, из детства кого- то убивает?
他难道在童年时就杀了谁？
Подает признаки жизни, да, нет, а когда ответ активности.
表现出生命迹象，是的，不是，而活动回应何时出现。
Зомби хоррор это красиво.
僵尸恐怖片很酷。
Зомби хоррор это все-
僵尸恐怖片就是一切——
таки когда не когда мертвец просто вот, как вот какие- то.
就是说，死人就这么突然出现，莫名其妙地……
То есть когда он с мечом бегает по Москве или Ленинграду
也就是说，当他手持宝剑在莫斯科或列宁格勒奔跑时，
и шинкует капусту, это
还切着卷心菜，这就是
зомби. Мне кажется, да.
僵尸。我觉得是的。
Кости какие- то.
一些骨头。
Вот почему зомби?
所以为什么是僵尸？
У нас в России, как мне кажется, такое странное отношение к своим мертвым.
在我看来，我们俄罗斯人对自己的死者有着一种奇怪的态度。
Двоякое. С одной стороны, мы своих мертвых очень любим, долго помним, в отличие,
矛盾的。一方面，我们非常爱自己的死者，长久铭记，而欧洲则不同，
кстати, от Европы.
顺便说一句，欧洲。
где мертвых закопали, а через 20 лет на
在那里，死者被埋葬后，二十年后同一墓地又埋葬另一个人，
это же место захоронение другого человека, а через 20 лет еще другого.
再过二十年又埋葬另一个人。
У них земли мало.
他们土地稀缺。
У нас земли хватает и для живых, и для мертвых.
而我们土地充足，既够活人用，也够死者用。
и кладбищ по России Россия сплошное кладбище вот
俄罗斯遍地都是墓地，整个俄罗斯就是一座大墓地。
и народ наш мертвых помнит причем помнит лучше чем живых
我们的人民铭记逝者，而且记得比生者更深刻。
сколько таких случаев живой ты никто а умер ты все
这样的情况太多了：活着时无人问津，去世后却人人皆知。
с одной стороны с другой стороны опять же в отличие от западноевропейской
一方面，另一方面，又与西欧传统不同。
американской традиции
美国传统。
Мы к своим мертвым не ходим, на могилы редко очень ходим.
我们不去探望逝者，极少去墓地。
А у них там это целое, как воскресенье в церковь, также и на кладбище сходить к
而他们那里，这就像周日去教堂一样，也常去墓地探望。
дедушке. Ну у нас же привязано Родительский день к определенным церковным
而我们的‘亡灵纪念日’则与特定的教会节日挂钩。
праздникам. Ну это ходят только, я вот смотрю, только в общем- то церковленные люди.
嗯，实际上只有信教人士才会去。我观察发现，基本只有虔诚的教徒才去。
такие действительно верующие православные ходят да вот моя тёща ходит
那些真正虔诚的东正教徒确实会去，比如我岳母就去。
а мы о мертвых помним, но не ходим.
但我们记得逝者，却并不去墓地探望。
И получается. такое сильное, как слово не подобрать, какое иностранное нужно слово,
结果就形成了这样一种强烈的感觉，简直无法用言语形容，需要一个外来词，
типа разбаланса или что- то такое.
比如‘失衡’之类的东西。
Любим, но не идем.
我们深爱着他们，却不去找他们。
И умертвоконтраст.
还有‘死亡对比’。
Контраст вот такой- то, да.
就是这种对比，没错。
С одной стороны мы их зовем, а с другой стороны не идем.
一方面我们呼唤他们，另一方面却又不去找他们。
И они неупокоенные там лежат, потому что мы к ним не ходим, казалось бы, забыли,
于是他们便在那儿不得安息，因为我们从不前去探望——仿佛已经将他们遗忘，
забыли. Вот им надо встать и прийти к нам.
遗忘了。他们应该起身来见我们才对。
А с другой стороны мы же их любим, мертвых, очень любим.
但另一方面，我们又深爱着这些逝者，非常非常爱。
То есть есть стимул идти.
也就是说，其实存在着前往探望的动力。
Так что где как не в России кладбища встанут,
所以，除了俄罗斯，哪里的墓地会站起来呢？
могут в какой- то момент встать и пойти.
它们可能在某个时刻站起来并走动。
Но правда это уже не трэш, это
但说实话，这已不再是恐怖片了，而是
будет что- то такое очень доброе, светлое, милое.
一种非常温柔、明亮、可爱的风格。
Да, кстати, в стиле Димы Берта.
对了，有点像迪马·伯特的风格。
Может быть, да, да.
也许吧，是的，没错。
единение живых и мертвых или в стиле пикника на обочине
生者与死者的融合，或者像《路边野餐》那样的风格。
мертвый встал пришел и сидит.
死者站了起来，走了过来，然后坐下了。
Умбратниева вроде бы тоже могли бы у нас.
乌姆布拉特尼耶娃的作品似乎也适合我们。
У нас такие пространства в
我们拥有这样的空间。
России особенно сейчас брошенные.
俄罗斯，尤其是现在，被抛弃了。
Плюс вот эта вот звериная жестокость, которая в каждом человеке сидит, а русском
再加上每个人内心都潜藏着的野蛮残忍，而俄罗斯人身上尤为明显。
периодически прорывается.
会周期性地爆发出来。
Ну в каждом прорывается.
每个人身上都会爆发出来。
Я бы еще, я вот называл,
我还想提一下，我之前就提到过，
я бы еще Редаева сюда.
我还想把雷代耶夫也加进来。
У нас
我们……
来源：Книжная ярмарка · CC BY 3.0